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	<title>Commentaires sur : La tour positive Elithis sous toutes ses coutures</title>
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	<description>Green innovation at work</description>
	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 10:24:18 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Stéphane Bailly</title>
		<link>http://www.cleantechrepublic.com/2009/04/10/la-tour-positive-elithis-sous-toutes-ses-coutures/#comment-2769</link>
		<dc:creator>Stéphane Bailly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 08:23:50 +0000</pubDate>
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		<description>Elithis a clarifié les consommations du bâtiment qui sont effectivement très intéressantes (bien que non "positive") : les 20kwh/m2/ an sont une consommation mesurée de manière "thermodynamique" pour l'ensemble des usages (y compris bureautique  en "primaire", après compensation du photovoltaïque de 50kwh/m2/an en "primaire" également). En "réglementaire", la consommation serait de 49 kwh:m2/an et de 7 kwh/m2/an après compensation du photovoltaïque. Mais mon commentaire reste valable : il ne s'agit pas d'une "tour" et la communication est très dommageable à la cause environnementale au moment où les politique à Paris et ailleurs rèvent d'implanter de vraies "tours" aux performances énergétiques déplorables.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elithis a clarifié les consommations du bâtiment qui sont effectivement très intéressantes (bien que non &#8220;positive&#8221;) : les 20kwh/m2/ an sont une consommation mesurée de manière &#8220;thermodynamique&#8221; pour l&#8217;ensemble des usages (y compris bureautique  en &#8220;primaire&#8221;, après compensation du photovoltaïque de 50kwh/m2/an en &#8220;primaire&#8221; également). En &#8220;réglementaire&#8221;, la consommation serait de 49 kwh:m2/an et de 7 kwh/m2/an après compensation du photovoltaïque. Mais mon commentaire reste valable : il ne s&#8217;agit pas d&#8217;une &#8220;tour&#8221; et la communication est très dommageable à la cause environnementale au moment où les politique à Paris et ailleurs rèvent d&#8217;implanter de vraies &#8220;tours&#8221; aux performances énergétiques déplorables.</p>
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		<title>Par : Stéphane Bailly</title>
		<link>http://www.cleantechrepublic.com/2009/04/10/la-tour-positive-elithis-sous-toutes-ses-coutures/#comment-2595</link>
		<dc:creator>Stéphane Bailly</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2009 16:31:02 +0000</pubDate>
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		<description>Si la réalisation, qui devra être toutefois être testée à l’usage, va dans le bon sens, et doit être saluée, le battage médiatique organisé par les concepteurs est lourdement trompeur et accrédite des idées fausses sur un sujet dont les enjeux sont majeurs :

-	Tout d’abord, avec 33,5 m de haut, 10 étages et 5 000 m² de bureaux, il ne s’agit pas à proprement parler d’une « tour » : l’immeuble dépasse juste la norme IGH (28 mètres pour les bureaux) et est, par exemple, en dessous du plafond fixé par le PLU de Paris depuis 1977. C’est un point absolument essentiel car si les tours sont si énergivores c’est en grande partie en raison …. de leur hauteur : renforcement nécessaire des structures à la construction, ascenseurs, circulation des fluides et, bien entendu, un rapport « surface du toit » / « surface utile » très défavorable. Ce dernier point limite sérieusement ou interdit tout usage significatif de l’énergie solaire et des techniques de récupération des eaux de pluie dans une vraie tour de grande taille.

-	D’autre part parce-que la performance énergétique affichée : 20KWh/m²/an n’est pas claire … mais, bien entendu pas, « positive ». 

o	Pas claire d’abord car nous pensons pouvoir faire l’hypothèse (qu’ Elithis pourra contredire sur ce forum) qu’il s’agit de Kwh « finaux » et non « primaires » pourtant de mise dans la profession et dans la réglementation thermique. En changeant d’unité de compte, la performance resterait très honorable – 52 kwh primaire / m2 /an  - soit le niveau de la norme BBC. Nous faisons également l’hypothèse (qu’ Elithis pourra à nouveau contredire) que la consommation affichée est donnée après « compensation » avec les Kwh issus de la production photovoltaïque. Comme cette dernière est évaluée à 820.000 Kwh/an – ou 16,4 Kwh/m2/an. Si notre hypothèse est juste, la consommation dans la tour serait alors de 36.4 kwh/m2/an, ce qui, en énergie « primaire » équivaudrait à 94 Kwh/m2/an. Nous sommes bien au-delà de la norme BBC.
o	Pas « positive » ensuite : même si toutes les hypothèses du précèdent paragraphe étaient fausses, la consommation dans la tour serait en théorie de 20 kwh/m2/an. Pour passer à une tour « positive », Elithis invoque une adaptation des comportements des usagers (ne pas prendre les ascenseurs, modérer l’éclairage et mettre en veille les ordinateurs, etc.). Il ne nous semble pas que cette argument soit d’une grande rigueur scientifique. Car ces changements de comportement n’ont rien de certains, ne sont pas inhérents à l’immeuble lui même et, pour l’essentiel (les ascenseurs), ne tiendraient pas dans une grande tour. Allez demander aux des usagers de  tours de 30, 40 , 50 étages s’ils ont le loisir de préférer les escaliers ….</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si la réalisation, qui devra être toutefois être testée à l’usage, va dans le bon sens, et doit être saluée, le battage médiatique organisé par les concepteurs est lourdement trompeur et accrédite des idées fausses sur un sujet dont les enjeux sont majeurs :</p>
<p>-	Tout d’abord, avec 33,5 m de haut, 10 étages et 5 000 m² de bureaux, il ne s’agit pas à proprement parler d’une « tour » : l’immeuble dépasse juste la norme IGH (28 mètres pour les bureaux) et est, par exemple, en dessous du plafond fixé par le PLU de Paris depuis 1977. C’est un point absolument essentiel car si les tours sont si énergivores c’est en grande partie en raison …. de leur hauteur : renforcement nécessaire des structures à la construction, ascenseurs, circulation des fluides et, bien entendu, un rapport « surface du toit » / « surface utile » très défavorable. Ce dernier point limite sérieusement ou interdit tout usage significatif de l’énergie solaire et des techniques de récupération des eaux de pluie dans une vraie tour de grande taille.</p>
<p>-	D’autre part parce-que la performance énergétique affichée : 20KWh/m²/an n’est pas claire … mais, bien entendu pas, « positive ». </p>
<p>o	Pas claire d’abord car nous pensons pouvoir faire l’hypothèse (qu’ Elithis pourra contredire sur ce forum) qu’il s’agit de Kwh « finaux » et non « primaires » pourtant de mise dans la profession et dans la réglementation thermique. En changeant d’unité de compte, la performance resterait très honorable – 52 kwh primaire / m2 /an  - soit le niveau de la norme BBC. Nous faisons également l’hypothèse (qu’ Elithis pourra à nouveau contredire) que la consommation affichée est donnée après « compensation » avec les Kwh issus de la production photovoltaïque. Comme cette dernière est évaluée à 820.000 Kwh/an – ou 16,4 Kwh/m2/an. Si notre hypothèse est juste, la consommation dans la tour serait alors de 36.4 kwh/m2/an, ce qui, en énergie « primaire » équivaudrait à 94 Kwh/m2/an. Nous sommes bien au-delà de la norme BBC.<br />
o	Pas « positive » ensuite : même si toutes les hypothèses du précèdent paragraphe étaient fausses, la consommation dans la tour serait en théorie de 20 kwh/m2/an. Pour passer à une tour « positive », Elithis invoque une adaptation des comportements des usagers (ne pas prendre les ascenseurs, modérer l’éclairage et mettre en veille les ordinateurs, etc.). Il ne nous semble pas que cette argument soit d’une grande rigueur scientifique. Car ces changements de comportement n’ont rien de certains, ne sont pas inhérents à l’immeuble lui même et, pour l’essentiel (les ascenseurs), ne tiendraient pas dans une grande tour. Allez demander aux des usagers de  tours de 30, 40 , 50 étages s’ils ont le loisir de préférer les escaliers ….</p>
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	<item>
		<title>Par : Revue de web &#124; Responsable de communication responsable</title>
		<link>http://www.cleantechrepublic.com/2009/04/10/la-tour-positive-elithis-sous-toutes-ses-coutures/#comment-1970</link>
		<dc:creator>Revue de web &#124; Responsable de communication responsable</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 18:03:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] La tour positive Elithis, à Dijon, en vrai et en images. Je la trouve moche, mais comme on dit dans la comm, on s&#8217;en fout de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] La tour positive Elithis, à Dijon, en vrai et en images. Je la trouve moche, mais comme on dit dans la comm, on s&#8217;en fout de [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Cleantuesday</title>
		<link>http://www.cleantechrepublic.com/2009/04/10/la-tour-positive-elithis-sous-toutes-ses-coutures/#comment-1827</link>
		<dc:creator>Cleantuesday</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 14:44:35 +0000</pubDate>
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		<description>Un sujet dont on parlera certainement beaucoup pendant le Cleantuesday du 14 avril 2009 consacré au problème majeur de l'efficacité énergétique, les économies d'énergies dans les bâtiments et le logement, principale piste à court terme pour réduire nos emissions de gaz à effet de serre

Au programme, un grand groupe, un success story international dans les Cleantech, plusieurs start up:

-un des projets de business les plus excitants du moment dans la rénovation: Olivier Legrand PDG de la PME Cotralim présentera Ecopolis première intégration complète de la chaine de la valeur des métiers de la rénovation thermique des batiments

-Jean Claude Barré PDG de la start up TCC SA, inventeur de la thermographie aérienne

-le leader mondial des matériaux Saint Gobain: Frédéric Utzmann Directeur de la Nova External Venturing, dédiée à la création de partenariats stratégiques entre Saint-Gobain et des start-ups du monde entier dans le domaine de l’énergie, de l’environnement et de l’éclairage dans l’habitat

-Cristophe Neves Responsable du Département Energie dans le Batiment du groupe le leader Hollandais Ecofys/Econcern</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un sujet dont on parlera certainement beaucoup pendant le Cleantuesday du 14 avril 2009 consacré au problème majeur de l&#8217;efficacité énergétique, les économies d&#8217;énergies dans les bâtiments et le logement, principale piste à court terme pour réduire nos emissions de gaz à effet de serre</p>
<p>Au programme, un grand groupe, un success story international dans les Cleantech, plusieurs start up:</p>
<p>-un des projets de business les plus excitants du moment dans la rénovation: Olivier Legrand PDG de la PME Cotralim présentera Ecopolis première intégration complète de la chaine de la valeur des métiers de la rénovation thermique des batiments</p>
<p>-Jean Claude Barré PDG de la start up TCC SA, inventeur de la thermographie aérienne</p>
<p>-le leader mondial des matériaux Saint Gobain: Frédéric Utzmann Directeur de la Nova External Venturing, dédiée à la création de partenariats stratégiques entre Saint-Gobain et des start-ups du monde entier dans le domaine de l’énergie, de l’environnement et de l’éclairage dans l’habitat</p>
<p>-Cristophe Neves Responsable du Département Energie dans le Batiment du groupe le leader Hollandais Ecofys/Econcern</p>
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